我在硅谷管芯片

在直播中，俞志宏认为：

95%的芯片并不是只有研发为第一优先级，而更多是一个集体创作的产品。产品经理在其中的角色，是把每个职能部门的人整合起来发挥合力，因而没有一个固定朝九晚五的工作流程，一切以产品和市场需求而转。

在芯片国产化替代的大趋势下，中国有更多的赛道都是很有机会的，比起美国来要多了几个数量级。一些应用，比如说照明芯片，包括一些简单的模拟芯片，在美国已经不可能再创业了，因为这些领域市场价格非常低，没有毛利可言，但是在中国的话，仍然可以做这样的生意。

在海外市场，国产芯片设计公司会遇到更少的价格方面的挑战。但是建立品牌是一个需要很长时间的工作，不可能只靠低价格打天下，对于比较负责任的客户，芯片的价格甚至不是主要的关注点。

很多芯片公司都在讲电动车的故事，要判定是否有真机会，问两个问题，一辆车上到底会用几块该公司的那类芯片，以及，一块芯片能卖多少钱？

在IGBT领域，国产厂商离建立国际上有竞争力的品牌，还有很长的路要走。不少家的芯片看规格书和英飞凌差距很有限，但是如果卖得客户一多，问题就开始显现。

在一些细分市场上，碳化硅和氮化镓有完全替代硅器件的革命性潜力，但是没办法在绝大部分市场上都取代现有的方案。

 远川 ：俞总之前在美国电动车的起源地洛杉矶工作，后来是如何转行到芯片行业、并负责特斯拉Model S车型的芯片设计工作的？讲一下具体的工作经历？

 俞志宏 ：我本科就读于上海交大机械和动力学院，毕业后到美国读电子工程硕士，方向是控制论，学习内容以数学为主，偏理论。但我的第一份工作是硬件设计工程师，工作内容包括电源电机控制、嵌入式设计，等等。2010年，我在洛杉矶的一个电动汽车公司，从事客车、电动卡车充电器和电机控制等相关方面工作，由此对汽车芯片开始有一点了解。

2012年，我加入了International Rectifier（以下简称IR），即国际整流器公司（该公司2015年被德国英飞凌收购），负责把一些工业芯片转移到汽车上，加以开发和应用。当时特斯拉还没有起来，是一家非常小的公司，IR正好和特斯拉合作，我参与开发了Model S的电动系统，该车型2013年量产后一炮而红。

特斯拉官网上的Model S

从那以后，我一直没有离开芯片业界，一直在从事基于技术的市场和产品管理工作。目前，我在瑞萨电子美国分部担任主任产品线经理，负责一条工业电源类产品线，大概管理1亿美元左右销售额，。基于我在美国芯片行业约10年的产品管理经验，我将自己学习到的内容整理为一本书《我在硅谷管芯片——芯片产品线经理生存指南》，今天与大家做一个分享。

 远川 ：俞总最近写了本书《我在硅谷管芯片——芯片产品线经理生存指南》，如何理解产品经理在芯片公司的角色？一个好的芯片产品经理，一般是遵循一个什么样的流程去工作或创业的？

 俞志宏 ：在很多行业外人士的印象中，芯片是一个卡脖子的行业，需要集中研发力量来攻关。然而，95%的芯片并不是只有研发为第一优先级，而更多是一个集体创作的产品，通过优秀的管理，把一群人聚集起来，各司其职，然后做成一个好的公司，而不是一两个大牛就可以决定所有事情。

多数芯片公司成立的时候，一定有一个主要创始人担负产品经理职责。产品经理在芯片公司中的角色，就是把每个职能部门的人整合起来发挥合力。比如说，应该如何了解下游应用、定义产品、进行研发、支持销售、服务客户、参与竞争，等等，产品经理是捏合诸多环节的一个主要力量。所以，产品经理的一天一般错综复杂，可能前一个小时是在某重点客户处介绍产品，一个小时后在解决内部的一个生产问题，然后再过一个小时，向上级领导汇报为什么要做一颗芯片。

但是，不管做什么事情，产品经理的工作目标，是公司可以盈利。具体来说，就是通过执行一个产品的研发预算，把握合适的时间节点，将产品推向市场、触达客户、大规模销售，最终产生一个理想的销售额，达成既定的盈利增长目标。

因而，总的来说，芯片公司的产品经理没有一个固定朝九晚五的工作流程，一切以产品和市场需求而转。我跟上级领导做半年工作汇报的时候，最核心的，要说明这半年的盈利变化及其原因，然后是否有做进去一些新的大客户，最后，新的机会是不是比以前多？这些都是衡量产品经理工作的一些最根本的判断标准。

 远川 ：中国芯片的国产化替代是一个大趋势，创业公司每天都在诞生，一些赛道出现了激烈的竞争。在这种背景下，芯片创业公司应该怎么去选择合适的赛道？就您的从业经历来说，有没有一些亲眼见证一些较好的案例，可为目前的芯片创业参考？

 俞志宏 ：芯片行业，从最上游的精炼沙子，到硅片制作、设备生产，再到芯片设计、晶圆代工、封装测试，最后到下游的销售代理，业态丰富多样，各有其出路，很难讲什么是合适的赛道。

比如在美国，近期赛灵思有一些高管出来做适配FPGA芯片的电源公司，这个是因为他们对此很熟悉，很容易切入熟悉的周边赛道。还有一些做AI处理器芯片的，最近市场行情红火，他们也愿意承担风险。

在芯片国产化替代的大趋势下，在中国有更多的赛道都是很有机会的，比起美国来要多了几个数量级。一些应用，比如说照明芯片，包括一些简单的模拟芯片，在美国已经不可能再创业了，因为这些领域市场价格非常低，没有毛利可言，但是在中国的话，仍然可以做这样的生意。

但是，机会多也不是说什么都能做。创业者应该以自身背景为基准，做适合自己的事情。

比方说，芯片销售代理商的从业人员，在掌握一些客户关系后，就可以跳出来自己做代理商。比较优秀的芯片设计工程师，发现自己熟悉的一类芯片销售前景很好，就可以把自己的经验带出来，成立新的芯片设计公司。产品线经理，也是芯片公司创业的一种背景，因为他们对从研发到销售的整个流程非常熟悉，有很多资源，知道怎样把一件事情从头到尾做好。

最后，要提醒一点，对于芯片创业来说，跨界是一件很难的事情。芯片与消费、互联网等领域区别很大，如果创始人没有在相关技术领域有10年以上的经验，我个人觉得，很难有眼光可以把公司做得比较长远。

 远川 ：国内的芯片设计业，存在不少一代拳王，许多公司在开发出少数成功的芯片产品后便归于沉寂不再增长，根本问题在于产品路线规划出了问题，那么，芯片公司应该如何做好产品规划？

 俞志宏 ：是因为很多公司开始的时候，并没有考虑长远，或者说所谓的战略只是存在于PPT上，自己没有做过一个深入的思考。

比方说，国内一些公司成立的时候，其实主要是因为，一个销售或者工程师发现，TI做了一个芯片，在华为有销售，他觉得，TI芯片难度不高，我也可以做，采取跟随战略以后，也许机缘巧合，真的卖到华为了。

问题是，他知其然，也就是知道这个芯片在华为使用，但他不知道其所以然，就是TI当时为什么去开这个芯片，这个芯片当时是如何打进华为的，除了华为以外，还可以打哪些客户？TI在以后还有怎样的规划，等等。对于这些问题，他可能都没有思考过。逐渐地，其他国内公司也开始去抄他的芯片，在成本和产品上展开竞争。

一个长远的规划是什么呢？

比方说，纵向上来说，基于芯片产品A的成功经验，可以做一个1.1或者1.2的版本，进一步提升性能，并巩固客户关系。横向上来说，可以基于一个好的工艺、一个好的控制核心衍生变化，开发出其他的合适产品。综合来说，一个综合实力比较强的公司，比如矽力杰，之前做电表芯片，拥有了很多电表客户，那么，是不是可以做电表上的其他芯片？如果没有某项技术，是不是可以买来这个技术？这样的话，他可以沿着一个应用深入挖掘，做更多的产品销售到同一个应用中。

 远川 ：中国台湾地区的芯片产业发展经验，对于大陆有什么启示？

 俞志宏 ：其实早在六七十年代，岛内就意识到，这个岛就这么小，资源匮乏，有没有一些产业，能带来很好的利润，又可以解决很多人口的就业问题？最后得出的结论是，只能做高科技。除了中国台湾地区，新加坡也是如此。

所以，他们都选择了芯片行业作为突破口。岛内在美国学习的人很多，把他们请回来，然后也洽谈引入一些生产线，在此基础上，电子代工业逐渐发展起来。通过电子代工，岛内又掌握了一部分设计和应用的经验。如此，岛内逐渐把整个电子产业链整合进来，不断加深了解，整合上下游，每个环节就可以相辅相成、一起发展。

对于大陆的启示来说，就是我们的产业规划，要立足长远，有一个几十年的远望，并不是扶持一些公司上市就可以了。如果我们真的要建立一个严密的供应链，是需要在上游原材料、电子自动化软件等外商垄断的核心环节，进行一个十几二十年的投入，甚至客户要试错很久，才能做好这些行业。所以，我们不应该短视，应该建立一些更加长远的规划。

 远川 ：怎么看华人芯片公司在美国芯片业界的地位，以及对于我们的启示？

 俞志宏 ：华人在芯片行业从业人士非常多，在硅谷有一个华美半导体协会，其中很多领袖人物。但是他们久居美国，不一定对国内还有很多归属感所以，所以，我们不应该希望他们用中国的一些思维模式管理、定位。

我们的问题，是有时候内耗较多，而非市场因素也很多，可能没有办法让市场自由选择最有竞争力的公司。

还有一个比较重要的问题，为什么很多华人在欧美发展出了顶级的创新能力，可以去开很尖端的公司，而很多厉害的华人在国内，反而大多只能做一些商业模式上的创新。这可能是我们在教育上需要思考的问题。

 远川 ：现在已经有一些国产芯片公司开始出海，比如矽力杰，还是颇令人惊讶，国内芯片公司应该如何出海？

 俞志宏 ：目前，国产的芯片设计公司很少有出海的，国内诸多芯片的市场价格，比起国外要低很多。因为欧美芯片公司普遍是规模较大的上市公司，毛利门槛要求高，那么价格就会相对较高。所以，在海外市场，国产芯片设计公司应该会遇到更少的价格方面的挑战。但是建立品牌是一个需要很长时间的工作，不可能只靠低价格打天下，对于比较负责任的客户，芯片的价格甚至不是主要的关注点。

另外，国产芯片公司，在如数据中心芯片等某些细分市场，可以考虑在欧美设立一些研发中心，了解前沿趋势。

矽力杰公司外景

 远川 ：很多国内芯片公司开始频繁的出海并购，仅以功率半导体行业为例，中车曾收购了一家英国公司，闻泰也打算收购一家，怎么看待这种现象？

 俞志宏 ：在欧美，半导体并不是一个非常红火的行业，而是已经非常成熟，这为国内资本市场提供了很多可投资标的。对于欧美市场的较为鸡肋的业务，放到国内重组，就可能焕发青春。对于有战略眼光的公司来说，这是很好的一个捷径。

比方说中车时代电气收购英国丹尼克斯半导体，我个人认为，这是一个非常了不起的战略决策，丹尼克斯当时业务并不大，在本土也没有什么市场，但是它确实有合适的技术，可以用来驱动电气列车，这种核心的电力电子器件是国内非常紧缺的。完成收购后，中车时代电气把技术完全掌握、消化吸收，然后在国内建厂，将一个原来只有一些设计能力和小规模生产能力的小厂放大，影响力放大很多倍。

还有矽力杰收购美信电表芯片业务，这也是一个优秀的收购案例。对美信来讲，它的电表芯片不能发挥协同作用，但是对矽力杰来讲，它就可以提供整个电表芯片的解决方案。

当然，我也看到一些其他收购，虽然标的价值很大，但是买来的资产毛利很差，很难再盈利，也没有什么新的研发部门，只是销售额比较高，这样的收购相对会比较亏，当然，他们花的钱并不一定是自己出的。

 远川 ：怎么看待电动车产业加速成长给半导体行业带来的机遇？

 俞志宏 ：很多芯片公司都在讲电动车的故事，要判定是否有真机会，问两个问题，一辆车上到底会用几块该公司的那类芯片，以及，一块芯片能卖多少钱？

比方说造车新势力的电动车，上面肯定有很多大的处理器，CPU、GPU、FPGA等，这是数字芯片的机会。一颗较大的处理器可能价值几十美元甚至更高。

另外一块是功率器件，比方说MOSFET、IGBT，这些是新增应用，对于相关公司来说当然是一个重大利好，因为一辆车里可能至少卖几十到几百美元的收入。

但是，对于一些更加简单的芯片，比如模拟开关、传感器等，可能一辆车就卖几美元，甚至更少。即使他们也会讲电动车的故事，但实际上影响并不大。

 远川 ：国内的IGBT芯片，目前处在一个什么水平？

 俞志宏 ：这个问题比较复杂。IGBT要考虑几点：

一个是单颗芯片的性能，这是要一对一拿出来比拼的。

另一个是性价比，国内很多IGBT产线基本上以6、8英寸为主，成本天然比较贵，因为英飞凌等国际大厂有12英寸厂专门做IGBT，正常来讲，除去工厂投资，12英寸基本上比6、8英寸成本减少一半左右。但是因为欧美厂商对于毛利要求很高，一来一去，其实大家基本上打平。

那么，剩下就是一个可靠度的问题，即客户到底敢不敢用国产芯片。因为IGBT的应用一般是工业电机，铁路机车，电动车等对可靠性要求严苛的场合，整机厂不可能做雷锋一样去扶持国产芯片公司，还是要看质量和可靠度。

在一致性、可靠性等质量指标方面，国产厂商离建立国际上有竞争力的品牌，还有很长的路要走。不少家的芯片看规格书和英飞凌差距很有限，但是如果卖得客户一多，问题就开始显现。

当然，IGBT等功率半导体再发展一段时间，差距会越来越近。因为产业界已经到了物理上的一些极限，没有办法再改进得更好。所以我对国内IGBT产业还是很看好，如果再有10年时间，我觉得差距会变得非常小，剩下就是做市场做品牌的问题。

 远川 ：国内的汽车芯片公司，相比于国外有优势么？比如功率半导体行业，在成本、同步研发、产品定义等维度？

 俞志宏 ：很简单，如果国产汽车芯片能够卖到国外，其优势就真的出来了，但是现在还没有看到这一点，况且连消费类芯片尚未卖到国外去。

以特斯拉为例，我没有听说有国产功率半导体厂商能够接近，即，让特斯拉的人去看一看，达到这个状态的都还没有，欧美日厂商基本上是100%的占有率。其实特斯拉的中国工程师不少，问题是，供应链方面，暂时没有办法去看中国的汽车芯片公司。国外的车在中国的国产化项目，有一些切成国产方案的案例，但很少。

 远川 ：碳化硅、氮化镓等第三代半导体，在市场中的实际应用推广情况如何？我国与国外还有多大差距？是不是我国半导体产业弯道超车的指望？

 俞志宏 ：在一些细分市场上，碳化硅和氮化镓有完全替代硅器件的革命性潜力，但是没办法在绝大部分市场上都取代现有的方案。

相对来讲，碳化硅潜力更大一点，在很多应用上已经证明了自己的性能、可靠性和质量，特别在电动车上面，用到了要求严苛的逆变器上。即便如此，碳化硅也只能用在高电压的场合，对于大部分消费类产品，其实完全是没有用的。

英飞凌开发的氮化镓产品

就氮化镓来说，我自己开过几颗氮化镓的控制器产品，其应用范围更加狭窄。一方面是在5G通讯，在功率放大器，它可以替代现有方案。另一方面是在手机快充，也有一些起量挺多。

但是，氮化镓的整个市场潜力，远远被高估了。我怀疑，很多现在讲故事讲得很好的氮化镓公司，未来几年可能会暴雷。

因为欧美做氮化镓做了几十年，没有一个公司上市，至今没有一家可以盈利平衡，即便有很多厉害的人。其中的原因，在于氮化镓市场非常狭窄，支持不了这么多的上市公司。这是我们需要警醒的地方。

最近，芯片板块重新成为A股的宠儿，在芯片缺货涨价潮的推动下，人们又将目光投向了那些能够解决“卡脖子”问题的国产芯片公司，资本市场对于技术攻坚克难的讨论，甚至乐观于产业界。

但是，通过与硅谷芯片专家俞志宏的直播，我们还观察到了芯片产业的另外一个视角：产品管理

芯片公司的成长，从来不是一个单一的技术问题，而是错综复杂，要求补足多个维度的短板。

价格与性能、时点与技术、团队管理和协调，一个好的芯片，不但需要芯片技术的成果，也是一次项目管理的成果。

就像互联网公司一样，芯片公司同样需要产品经理对市场做出深刻的洞察，发挥统筹协调的关键作用，通过明智的经营策略，持续推出适销的芯片产品。

那么，当中国的大型互联网公司进军芯片业的时候，他们能不能够复刻过往的成功经验，把复杂而快速的项目管理经验用在芯片产业中呢？这也许是我们要思考的一个问题。

但我们的启示是：芯片，既是一个技术问题，也是一个商业问题。