任正非最新采访：回应联邦快递、实体清单影响、5G专利收费

华为心声社区6月29日分享了华为创始人兼CEO任正非本周五接受加拿大《环球邮报》采访文章。任正非首次对外回应美国联邦快递事件，并谈及了华为未来是否拆分，实体清单和90天临时许可带来的影响，以及华为专利收费方面的进展等话题。

谈联邦快递

任正非讲到，华为每年有1000多亿美元的货物由DHL、联邦快递等向全世界运输，都是正常的货物，没有秘密。至于联邦快递为什么把寄送地址不是美国的包裹寄送到美国，任正非表示，自己也搞不清楚，只有联邦快递自己才能搞明白。

谈公司是否会拆分

任正非表态，华为未来不会拆分，设立独立子公司。至于美国Futurewei公司，是出于美国的管制规则，在美国法律条件下的特殊问题处理。

谈实体清单影响

任正非表示，美国不会取消实体清单。他解释道，美国并不是因为华为犯了什么错误想惩罚，而是要消灭华为，才把华为放入了实体清单。任正非认为，美国政府这是“欲加之罪，何患无辞”。所以，就此判断，美国短期内应该不会处理（实体清单）这个问题。

同时，任正非也讲到，目前受美国政府打压影响多一些的是终端，华为正在努力用一、两年来调整，实现终端的持续增长。

对于90天临时许可带来的作用，任正非称，延缓实体清单最痛苦的其实是美国公司，而不是华为。华为照样热火朝天地生产，员工人数还从18．8万人扩展到19．4万人。

谈专利收费

华为本周四发布了创新和知识产权白皮书。白皮书显示，自2015年以来，华为获得的知识产权收入累计超过14亿美元，累计对外支付超过60亿美元专利费用于合法使用其他公司的专利，其中近80％支付给美国公司。

对于近期华为向美国运营商Verizon收取10亿美元专利费一事，任正非表示，华为的要价是合理的，而且和高通相比，华为“是很客气的，他们应该会给。我相信美国是法治国家，美国公司会付专利费的”。

任正非讲到，收取的10亿美元是5年的总量，其中并不包括5G，以后5G专利还会再谈。他也强调，华为专利收取行为是面向全球的。对于华为最终能收取多少专利费，任正非称，“肯定要比高通少得多”。（完）

附任总接受加拿大《环球邮报》采访纪要（略有删减）

记者：感谢您的时间，首先针对近期几件新闻事件问您几个问题。第一，联邦快递承运的华为包裹中有没有什么特别的东西？联邦快递说这个事情属于操作失误，您相信吗？

任正非：我们每年有大概一千多亿美元的货物都是由DHL、联邦快递等向全世界运输，都是正常的货物，没有秘密。至于联邦快递为什么把寄送地址不是美国的包裹寄送到美国，我们搞不清楚，只有联邦快递自己才能搞明白。

记者：您能不能解释一下美国Futurewei这家公司呢？之前您多次表示不会把华为哪一块进行分拆，似乎在Futurewei上面不是如此，未来是否可以预期华为有更多类似的举措呢？

任正非：由于美国的管制规则，只要这个零部件或技术有美国成分可能就受管制。有美国人工作的可能也有美国成份，因此，Futurewei是在美国法律条件下的特殊问题处理。

记者：这是华为未来去解决其他问题的模式吗？把公司的一部分拆分出来在全球各地进行布局？

任正非：不会。像美国实体清单的做法，我认为全世界没有第二个国家会这样做，所以不会出现其他情况。

记者：我们知道，华为有几家重要的合作伙伴（包括Google、Arm）在积极和美国相关方面进行游说，在华为“实体清单”事情上做例外的处理，您对此有何期待？您是否在为华为完全被禁止与美国公司合作的情况做准备？还是说你预计部分关键供应商可能获得特许为华为供货？

任正非：美国供应商站在自己利益的角度上去积极游说政府放松管制，这是可以理解的，我们也需要大量购买它们的产品和技术。但是我认为，美国不会取消实体清单。并不是因为我们犯了什么错误惩罚我们，而是美国想要消灭我们，才把我们放入实体清单。我认为，美国是“欲加之罪，何患无辞”，所以美国短期内应该不会处理这个问题的。

记者：您认为华为美国供应商的游说工作不会成功吗？华为是在做他们无法继续供货的准备吗？

任正非：我没有说它们不会成功，我认为它们的努力完全可以理解。我们不怕美国实体清单对我们的打击，是基于三个基础条件：

第一，内部高度团结一致。在特朗普没有打击我们之前，我们公司内部还是比较松散的；特朗普打击我们以后，我们内部“求生存、求发展”，更加团结一心，而且意志更加坚强，大家工作干劲和热情更加高涨。

第二，建立广泛的统一战线。比如美国公司不供应器件给我们了，我们并不迁怒它们，我们能理解它们，还是要积极与它们合作。无论外国企业还是中国企业，我们都会敞开怀抱，以更大规模合作；只要能给我们提供帮助的企业，都要加大合作。这就是“得道多助，失道寡助”，我们是建立了一个广泛的统一战线。

第三，坚持“大方向要正确”。美国打击我们的5G，只是我们网络联接产业的一部分，我们不只是5G领先世界，光传输、光交换、接入网和核心网也是远远领先世界的。这个产业依靠我们自己的芯片和软件，完全可以独立存在，不受美国影响。

目前受影响多一些的是终端，我们努力用一、两年来调整，也能完成终端的持续增长。即使受到美国实体清单影响，我们的P30手机在发布后85天内销售了1000万台，说明用户对我们的信任并没有减弱。截止5月30日，我们的终端已经销售了1亿台。所以，终端遇到的困难，我们会在下半年或者明年逐步得到克服。

记者：您刚才提到，在接下来一、两年会努力去调整适应新的环境，一、两年之后会完全调整过来。您能否解释一下“完全调整过来”是什么意思？是那时候华为完全不依赖美国的技术和专利就能完整生产出产品吗？

任正非：我们有很多专利，美国也有很多专利，我们是交叉许可的，许可之间本身没有障碍和矛盾。

但是，我们永远都不想离开美国的技术和部件、产品给我们的支持。因为我们用了美国的技术、部件来组成华为产品，会更加先进，能更好地为人类服务。我讲的是，两年以后我们应该没有生存的困难。

记者：为什么会没有生存困难呢？从现在到两年之后会做哪些调整？

任正非：我们通过自己的研究和合作伙伴研究和攻关，在供给上不存在什么问题。

记者：今年年初您提到，即使没有美国芯片华为也能够继续生存，5月中旬时说美国事件对华为的增长有小幅影响，最近又提到，美国事件对华为收入的影响规模可能在300亿美元，似乎这个影响还是蛮大的，这个阶段到底什么发生了变化，有哪些变化比我们预想的更加恶劣？

任正非：第一，所有核心的尖端芯片，我们都没有问题，都可以完全自己供给，保持产品的高度领先；第二，少量的部件更替需要更换版本，在版本切换期间，产能上不来，这对发展有一些影响；第三，关于300亿美元，外界可能认为是很大的数字，在我们眼中是一个小数字。因为我们原本预测今年能实现1350亿美元收入，下降300亿美元，还有1000亿美元左右。这是我们的预测，实际上，现在财务报表反映出来的真实情况比我们预测的要好一些。

记者：您意思是说今年收入下滑的预期，相比原来的预测，不会达到300亿美元这么多吗？

任正非：有可能，要少一点。

记者：大家很关心数字，现在有没有最新的预测？会受到多大的冲击？比如说200亿？

任正非：这个没有预测。我讲话比较极端一点，就留有一些余地。还是要看下半年的报表，上半年报表不代表全年的情况。因为前四个月是高速增长，实体清单出来以后，五、六月份开始有点影响，但是影响不大，因为生产有惯性。我们预计下半年开始会有一些影响，但是影响有多大，现在还不能肯定。

记者：美国政府后来给了华为90天的宽限期（临时通用许可证），华为现在肯定也在做准备，90天到期之后华为会怎么做？90天到期的那一天到底会发生什么？之前说华为有“漏洞”，不断在弥补加强，到底有那些需要补？会发生哪些变化？是否意味着90天到期之后，会有一些华为产品市场上客户买不到？在实体清单完全生效的那天对华为意味着什么？

任正非：我认为，这90天根本是不需要的，因为实体清单出来那一天，我们就准备好了，不需要90天。“90天临时许可”其实对我们的打击范围增大了，而不是缩小。因为实体清单出来以后，打击我们的只是不能供应器件或技术等，90天延期把本来不需要许可的一些标准组织活动也囊括进去了，对很多标准组织造成了困扰，所以“90天”不是对我们宽容了，而是对我们打击更厉害了。

目前的根本问题，是美国要取消实体清单，而不是延缓。延缓实体清单最痛苦的是美国公司，而不是我们。我们照样热火朝天地生产，员工人数从18．8万人扩展到19．4万人，因为要做版本切换磨合，需要增加工程师。如果你有机会，可以去看一看生产线，生产线上的技术人员都是忙忙碌碌的。但是，美国公司不能供应器件之后，会对它们的财务报表产生影响，痛苦比我们大，我们很同情它们，因为毕竟同甘共苦二、三十年了。因此，延缓90天没有什么意义，我们早就做好了准备。

记者：您刚才提到华为的员工从18．8万增加到19．4万，增加了6千人，规模很大，可能很多公司总的员工数量都没有这么多，增加的人做什么？做软件开发、代码开发还是别的？

任正非：各方面都有。

记者：之前很多记者采访时，一直想问您到底“洞”有哪些？我其实不太想问这个问题。我想问的是，在这个过程中主要担心是什么？主要关注的重点是哪里？让华为芯片完全不受美国影响吗？

任正非：外界最关注芯片，我最关注的不是芯片，因为我们自己的芯片其实比美国的先进。往往是最不重要、也没有太大技术含量的某些零部件，我们过去忽略了，但是电路板上少了这个零件，就需要全部改版，这还是有一定工作量的。所以，美国的实体清单对我们没有死亡威胁。你问“到底有多少个洞”，我认为有千百个“洞”，每个“洞”都需要很多人去梳理、一个个去补。

记者：我知道有些是非常技术的，你们可能也不担心。在这些小“洞”里，有哪些是出乎你们意料之外、从技术层面很难解决的？

任正非：技术层面都很容易解决，只是需要时间。有些简单的器件，虽然简单，影响也大。例如，有三个器件在打击范围内，因技术简单我们忽略了，每块电路板都要用，没有就要全部修改电路板，工作量十分大。现在可以供应了，但是其中一个芯片在这两个月我们已做出来，那么三个芯片中就只购买两个了，另外一个就不再购买了。所有存在的“洞”，我们都是有能力补起来的。因为我们有8万研发人员，每年研发经费投入150－200亿美元，只要我们调过头来解决，让最尖端的人，从“求发展”、探索未来的研究，转过来先解决简单急需的问题，没有解决不了的问题。

记者：您有对员工说什么吗？您有没有给华为的团队一个时间期限？到这个时间点，华为所有领域（硬件、软件、部件）都不依赖于美国技术。

任正非：我不会给大家定一个时间点，因为难度不一样，工作量大小不一样，还是由他们自己去解决。我们一定要努力自己解决问题。

记者：您说这些问题一定要解决，意思是指公司所有领域，都能够实现不依赖于美国而独立运转吗？

任正非：是的。

记者：有报道说华为对美国的Verizon公司提出，向他们收取10亿美元专利许可费。首先，10亿美元数字准不准？第二，美国公司在使用华为专利但是没有付钱的金额规模多大？

任正非：我们总共有近9万项专利，其中11，500多项核心专利是在美国注册的，美国政府对我们授权了的。美国国家给了我们法律权利，美国是法治国家，应该说每个使用我们专利的公司都会给我们付钱。Verizon是现在谈判专利许可的公司，我们要价是合理的，他们自己心里应该明白。和高通相比是很客气的，他们应该会给。我相信美国是法治国家，美国公司会付专利费的。10亿美元是5年的总量，不包括5G，以后5G还会再谈。

记者：10亿美元这个数字还是不小的，华为过去好多年累计向其他人收取的专利许可费约15亿美元，从这个角度比较，还是有挺大的增长。相比未来华为有可能从美国收到所有的专利费来看，您认为10亿是小数字吗？

任正非：是很小的数字。虽然我们从其他公司收到的专利费不多，因为他们也有专利，我们也有专利，专利对冲以后，我们收了增值的部分，显得很小。如果有些公司没有专利对冲，就要多付一些。总体而言，我们是比较客气的公司，要的专利费是合理的。

记者：在专利费的收取上，华为只面向美国公司，还是面向全球？包括欧洲、加拿大、澳大利亚等。

任正非：是面向全球的。

记者：您认为华为一共能收取多少专利费？

任正非：肯定要比高通少得多。

记者：但这个数字还是很大。