德前副总理兼外长约施卡·菲舍尔谈德国品质

　　4月13日，德国前副总理兼外长约施卡·菲舍尔出席 “创新德阳”——中国制造2025对话德国工业4.0大会，该活动是2016中外知名企业四川行的一部分。近年来，菲舍尔活跃在中德两国，频繁出席德国工业4.0和中国制造2025的相关活动。13日，菲舍尔就当下正在进行的转型升级接受了记者专访。

　　从劣质品到德国品质只能靠不断转型升级

　　记者：德国工业4.0和中国制造2025，以及美国的第三次工业革命等，各主要制造业国家都在各自进行工业革新。中国是制造业大国，却非强国，机会在哪里？

　　菲舍尔：第一次工业革命早已过去，第二次工业革命已将结束。在前两次工业革命中，中国错失了很多红利。而这一拨数字化革新，各国是同时意识到的，也是同时采取行动的，中国正是赶上了好时机。

　　记者：德国也是后来居上的例子。

　　菲舍尔：没错。德国制造的品质并非一直像现在这样享有世界声誉。不到100年前，德国制造的名声很差，充斥大量劣质品。但就是经过一次次由内而外地转型升级，才造就了现在的成绩。德国不想失去这一优势，所以提出工业4.0，继续在信息化、智能化的方向上提升，以维持现在的优势。

　　记者：德国的秘诀是什么？

　　菲舍尔：毫无疑问是职业教育。大约100年前，德国企业认识到，德国不同于美国，优势不在于大规模、低成本地生产，而在于利用高水平技术工人的优势来满足市场的精细化需求。不同于其他欧洲国家，德国的教育不仅发生在学校，还发生在工厂。德国建立了覆盖各个行业的职业培养体系和学徒制度。长期以来，德国形成了独特的工匠文化，一名合格的工人，在德国享有很高的社会地位，这很难得。

　　我相信这些也正在中国发生。因为中国人将会不顾一切赶上这波革新。

　　转型升级有困难，但必须要做

　　记者：这一过程并不容易，我们将遇到很多困难。

　　菲舍尔：确实，对中国这样的大国来说，将有很多我们未曾遇到的问题。

　　当我年轻时，上世纪70年代，我在汽车工厂工作，而现在我那时的岗位已经没有了。今天在大会现场，我们看到了关于库卡机器人的演讲，这些机器人已经开始应用于工业生产。当工业4.0来临，这些被机器替代的工人如何安置？这是个非常敏感的问题。一方面为了提高生产力，必须要使用机器人；另一方面，如何为释放出的劳动力找到更好的归宿？这些问题考验着我们。

　　虽然有困难，但必须要做。中国的增长模式必须要改变，因为环境的代价太大。各方面也会推动工业向低碳、环境友好的方向发展，这个方向就是数字化，就是工业4.0和中国制造2025。

　　我们不能只看到困难，还要看到动力。鲁尔区是德国传统的工业聚集区，但一度污染严重。改善环境成为鲁尔区放弃传统增长模式、重构工业体系的重要动力。花了几十年时间转型，现在鲁尔工业区不仅环境大幅改善，而且经济增长也高于全德国平均水平。

　　记者：整个中国都在经历这种转型，据您观察，四川有哪些独特之处？

　　菲舍尔：这是我第一次来四川，感觉很不一样。四川拥有的太多了，比如我此行看到很强的工业基础，还有企业、政府在工厂智能化改造方面的热情。希望四川上上下下能够建立一种氛围，就是允许牺牲一定短期利益，以换取由内而外的彻底转型。